602 - Day of the Moon

par **daria** Sam 30 Avr - 21:05

Réaction à chaud sur le 602 (sans spoiler) :

Ma têttttttttttttttttttttte !!!!! Ma têêêêêêêêêêêêêtttttttttttte !!!!!!! 602 - Day of the Moon Hopital1

par **pekA** Sam 30 Avr - 22:26

Pas. Un. Mot. De. Plus !

par **daria** Sam 30 Avr - 22:38

Ça tombe bien c'était pas mon intention. Pas avant de l'avoir revu en tout cas.

par **pekA** Dim 1 Mai - 11:52

Spoiler:

par **pekA** Dim 1 Mai - 16:02

Encore une fois, beaucoup de questions en suspend. Mais alors BEAUCOUP cette fois !! Et d'énormes questions en plus.

par **daria** Dim 1 Mai - 16:05

Au lieu de beaucoup, moi je dirais TROP... Rolling Eyes

par **pekA** Dim 1 Mai - 16:08

Qui ne seront sans doute répondues qu'en automne prochain. Arg.

par **daria** Dim 1 Mai - 17:28

Ouais en partie... et le reste des questions dans la saison 7... Je m'attends à tout moi maintenant...

Alors essayons de résumer :

- Qui est River Song ?
- Qui a été tué par River Song ?
- Quelle est la nature exacte de sa relation avec le Docteur ? (bon moi, j'ai pas de doute là dessus... mais quand je vois qu'il y a ENCORE des gens qui pensent qu'ils ont un lien de parenté (ils doivent avoir des relations de famille très saines ces gens là What the fuck ?!?

))
- Amy est-elle enceinte ? Si oui Rory est-il le père ? Si non qui ? (vive les soap)
- Qui est la petite fille ? Pourquoi se régénère t-elle ?
- Qui est la femme apparue à travers la porte de la petite fille ?
- Que voulaient les Silence à Amy ?
- Qui a "tué" le Docteur ?

Et le pire c'est que je sais avoir oublié des trucs... donc en conclusion :

hopit1

(ma santé mentale en prend un coup avec toutes ces questions)

par **pekA** Dim 1 Mai - 21:20

daria a écrit:- Qui est River Song ?
- Qui a été tué par River Song ?

Oui bon ça, on se le pose depuis le début, et je me doutais que ce serait pas révélé à l'ouverture de la saison.

daria a écrit:- Quelle est la nature exacte de sa relation avec le Docteur ? (bon moi, j'ai pas de doute là dessus... mais quand je vois qu'il y a ENCORE des gens qui pensent qu'ils ont un lien de parenté (ils doivent avoir des relations de famille très saines ces gens là ))

C'est ce que disait Steven Moffat dans une interview. Là y a plus à tortiller, avec le baiser final, c'est sa compagne, point barre. Mais est-ce bien sa future femme, ça c'est la question. Surtout si c'était là leur unique baiser à tous les deux, c'est étrange.

daria a écrit:- Amy est-elle enceinte ? Si oui Rory est-il le père ? Si non qui ? (vive les soap)
- Qui est la petite fille ? Pourquoi se régénère t-elle ?

Je sais que la théorie d'Ockham peut difficilement s'appliquer pour une série comme celle ci, mais je pense qu'on peut quand même réunir ces deux questions en une seule. J'aurais tendance à dire que la petite fille était bien le futur enfant d'Amy, sinon pourquoi avoir placé une photo d'Amy et son bébé dans la chambre ?
Par contre, pourquoi a-t-elle un côté Time Lord, là, je pense qu'on n'est pas au bout de nos surprises. Le triangle amoureux me semble définitivement enterré, donc j'écarterais le Docteur de l'équation sur ce coup.

daria a écrit:- Qui est la femme apparue à travers la porte de la petite fille ?

Pour moi, c'est l'énigme de trop celle là, clairement, c'était très mal joué de nous balancer ça dans les pattes à cet instant là.

daria a écrit:- Qui a "tué" le Docteur ?

T'en demandes trop là. On le saura, mais pas dans l'immédiat. Si y a bien une question à laquelle je m'attends qu'on réponde seulement en fin de saison, c'est celle ci. Une chose semble certaine, c'est bien la combinaison que portait la petite fille qui a tué le Docteur. Reste à savoir qui était dedans...

par **Tiwow** Dim 1 Mai - 22:20

Réaction à chaud :
WHAT. THE. FRAK ??????????? Shocked

The Holy Moff' a écrit:We're gonna learn a very critical information about River.

par **pekA** Dim 1 Mai - 22:37

J'en rajoute un (comme s'il n'y en avait pas déjà suffisamment) :
Les Silents disent à Amy "We do you honor. You will bring The Silence. But your part will soon be over".
Quelle était leur plan, donc ? Pourquoi ont-ils conçu la combinaison destinée à la petite fille ? Que comptaient-ils faire d'Amy et/ou de son bébé si c'est ce qu'ils attendaient ?

Et puisqu'on en est à énoncer des questions évidentes : pourquoi le Docteur a-t-il été au devant de sa propre mort ? Je me doute que s'il a planifié tout ça, c'est qu'il sait qu'il s'en sortira vivant...

par **daria** Dim 1 Mai - 23:05

Ça ne me dérange pas de ne pas avoir de réponses maintenant, je me doute que Moffat ne va pas tout régler dès les premiers épisodes... C'est juste qu'il en a trop à mon sens, ça me donne l'impression que ça part dans tous les sens.

Pour River, qu'elle soit sa femme ou pas, c'est vraiment pas la question que je me pose (au moins UNE question que je me pose pas tiens ! rire

). L'important pour moi c'est de savoir que cette femme est/sera/a été sa compagne, une femme qui a fait partie de sa vie, qui a partagé une partie de sa vie (et de voir comment va se développer leur relation, surtout du point de vue du Docteur) :amoureu:

. Et c'est tout ce qui m'intéresse... Je vois pas ce que ça m'apporterait de plus de savoir qu'ils se sont dis "oui"et blablabla...

Pour leur baiser, c'était pas leur unique. Elle l'avait déjà embrassé auparavant, d'où son étonnement, mais pour lui c'était son premier. Mais le Docteur du futur aura l'occasion de l'embrasser à nouveau.
Mais c'est vrai qu'il a confusion avec son "and a last kiss". Pour certains, c'était vraiment leur dernier baiser (de son point de vue à elle). Moi c'est pas comme ça que je vois les choses. Ça reprend ce qu'elle dit dans le premier : plus elle le connait, moins il l'a connu. Et elle sent qu'elle s'approche du moment où il ne la reconnaitra pas.
Et pour aller dans l'idée que ce ne sera pas leur dernier : quand il l’emmènera voir les singing towers et qu'ils passeront leur dernière nuit ensemble avant sa mort, j'espère bien qu'il l'embrassera (voir plus si affinité).

Pour le triangle amoureux : c'est le truc qui m'a un peu saoulé dans l'épisode. Cette question a été réglée la saison dernière avec Amy's Choice et le mariage. Pourquoi revenir dessus dans cet épisode ? Au cas où on avait pas compris ? Pour montrer que Rory doute encore sur ce choix d'Amy ? Je vois pas pourquoi on nous a relancé là dessus...

Pour les Silence, en plus de ce que tu dis pekA, faut rajouter que les Silence disent à Amy qu'elle est déjà venue mais qu'elle ne s'en souvient pas, donc les Silence avait déjà commencer à mettre leur plan à exécution.

par **Tiwow** Dim 1 Mai - 23:12

Mais comment je suis sensé bosser moi là ? Hein ???
Moi je lance une théorie de plus :
C'est River qui le bute dans la tenue d'astronaute. Si c'est sa vraie mort, dans ce cas le passage où il lui parle sans qu'on entende est le moment où il lui dit son vrai nom.

par **daria** Dim 1 Mai - 23:18

Mais Tiwow, tu ne bosseras pas ! Pas avant mi-octobre c'est à dire la fin de la saison rire

J'aime beaucoup ton idée selon laquelle elle connaitrait son nom le jour de sa mort. Mais là où je bute c'est sur petite fille qui tue le Docteur = River. Faudrait expliquer pourquoi River ne s'en souvient pas...

par **Tiwow** Dim 1 Mai - 23:21

Non non, c'est juste River qui récupère la combi d'astronaute.

par **pekA** Dim 1 Mai - 23:29

daria a écrit:Pour leur baiser, c'était pas leur unique. Elle l'avait déjà embrassé auparavant, d'où son étonnement, mais pour lui c'était son premier. Mais le Docteur du futur aura l'occasion de l'embrasser à nouveau.
Mais c'est vrai qu'il a confusion avec son "and a last kiss". Pour certains, c'était vraiment leur dernier baiser (de son point de vue à elle). Moi c'est pas comme ça que je vois les choses. Ça reprend ce qu'elle dit dans le premier : plus elle le connait, moins il l'a connu. Et elle sent qu'elle s'approche du moment où il ne la reconnaitra pas.

Oui, j'ai mieux compris en revoyant le passage, je suis d'accord.

daria a écrit:Pour les Silence, en plus de ce que tu dis pekA, faut rajouter que les Silence disent à Amy qu'elle est déjà venue mais qu'elle ne s'en souvient pas, donc les Silence avait déjà commencer à mettre leur plan à exécution.

Non, je crois pas que ce soit ça. Les Silents lui disent plutôt qu'ils l'ont gardée en captivité depuis plusieurs jours, mais qu'elle ne s'en souvient pas (normal, elle a oublié, et en plus ils lui ont suggéré de dormir).

daria a écrit:Pour le triangle amoureux : c'est le truc qui m'a un peu saoulé dans
l'épisode. Cette question a été réglée la saison dernière avec Amy's
Choice et le mariage. Pourquoi revenir dessus dans cet épisode ? Au cas
où on avait pas compris ? Pour montrer que Rory doute encore sur ce
choix d'Amy ? Je vois pas pourquoi on nous a relancé là dessus...

Pour moi aussi, Rory n'a plus à craindre quoi que ce soit. A moins qu'il n'y ait une histoire de réalité alternative à venir, comme l'a suggéré Sorcière. On pourrait avoir une réalité dans laquelle Amy et Rory sont mariés et heureux de l'être, et une autre réalité dans laquelle Amy a succombé à son Docteur et lui a même fait un gosse ! Ca expliquerait pourquoi elle est à la fois enceinte et pas enceinte !

Tiens, autre question (ça fuse ce soir) : pourquoi, si le Docteur est mort, River n'était pas plus surprise que ça de le revoir dans la Bibliothèque ? Pour moi c'est un signe qu'il va d'une manière ou d'une autre revenir parmi nous.

Tiwow a écrit:Moi je lance une théorie de plus :
C'est River qui le bute dans la
tenue d'astronaute. Si c'est sa vraie mort, dans ce cas le passage où il
lui parle sans qu'on entende est le moment où il lui dit son vrai nom.

Séduisant. On s'imaginait tous (romantiques qu'on est) qu'elle avait su son nom devant l'autel, mais pourquoi pas le jour de la mort du Docteur ? Ou pire : sur sa tombe ! Dans le confidential 601, Moffat énonce cette idée très lugubre : le Docteur, tout confiant qu'il est, a forcément conscience de sa mortalité, et voyage dans le temps et l'espace tout en sachant que quelque part, sur une planète, il y a sa propre tombe Confus

Par contre, River n'ayant rien de Time Lord en elle, ça ne peut pas être la petite fille.

par **daria** Lun 2 Mai - 0:09

Faudrait que je revois la scène entre les Silence et Amy.

Pour le triangle (ou pas) amoureux, ça m'a vraiment embêtée dans cet épisode, vu que pour moi c'était réglé. Et comme je l'ai dit, je comprends pas pourquoi ils sont revenus là dessus.

Pour l'histoire des deux réalités, ça se tient avec le enceinte/pas enceinte. Mais euh... un bébé entre Amy et le Docteur ??? Non mais ça va pas... Monde alternatif ou pas, je vous jure que si ça arrive, j'arrête de regarder la série, et je parle sérieusement. Faut pas déconner non plus (attention sujet sensible Wink

).

Pour la mort du Docteur, j'y peux rien mais j'y crois pas. Tout simplement parce que tuer le Docteur c'est tuer la série (j'avais déjà parlé de ça dans pour le 601). Donc le Docteur meurt, oui, mais il reviendra d'une manière ou d'une autre. Reste à savoir si ça sera bien amené (et du coup, c'est très risqué d'avoir fait ça, parce que va falloir trouver une explication béton).

Et oui, l'idée du nom du Docteur appris le jour de sa mort, j'adhère thumleft

Mais (oui, y'a un mais) si River le tue, ça revient sur le meurtre du "very good man, best man I've ever known". Ce qui est trop facile à mon goût.
Et puis si le Docteur est vraiment le best man, ça colle pas niveau timeline. River, quand elle s'échappe pour rejoindre le Docteur du futur, Amy et Rory est déjà en prison donc elle a déjà tuée et elle sait qui elle a tué. Donc si elle devait tuer le Docteur dans la combinaison d'astronaute, la River qu'on a vu dans l'épisode aurait dû savoir que c'était elle dans la combinaison (sauf manipulation x ou y).
Donc si elle doit tuer le Docteur, ça ne peut être qu'une River du "futur", après le double qu'on vient de voir, et qui est déjà passée par la case prison pour avoir tué je-sais-pas-qui et qui tuera après le Docteur pour je-ne-sais-quelle-raison. Donc elle aurait tué deux personnes au total ? Le best man ET le docteur ? Ça fait beaucoup.

Je sais pas si je suis claire, même moi je m'embrouille toute seule et je suis pas sure de ce que je dis (ptain ces histoires de timeline à la con rire

)

par **Tiwow** Lun 2 Mai - 0:19

Ouais c'est pas faux, ya aussi le problème du time paradox si elle revient sur sa propre timeline, mais bon ça s'est déjà réglé autrement...

par **pekA** Lun 2 Mai - 0:27

Je crois que celui qui tentera un jour de retracer la timeline de River, il mourra avant de l'avoir achevée rire

par **Tiwow** Lun 2 Mai - 0:39

C'est pas faux !

par **daria** Lun 2 Mai - 1:00

Ce que je vais essayer de faire avant la pause de mi-saison c'est de regarder les épisodes avec River dans le sens de sa timeline à elle (un marathon River Song ! Qui me suit ?! rire

)

N'empêche on se pose plein de questions (et on essaye d'y répondre) mais en fait on parle presque pas de l'épisode en lui-même, vous avez remarqué ?

par **pekA** Mar 3 Mai - 22:50

daria a écrit:N'empêche on se pose plein de questions (et on essaye d'y répondre) mais en fait on parle presque pas de l'épisode en lui-même, vous avez remarqué ?

Sans doute parce que le reste de l'épisode, c'est du très bon Doctor Who : un monstre, une situation qui semble désespérée, notre bon Docteur a un plan génial, les compagnons font ce qu'on attend d'eux (=Amy et Rory sont mignons tout plein, River cartonne tout ce qui est visqueux), en route pour de nouvelles aventures merci au revoir. Classique, mais délectable. Normal qu'on se focalise sur les questions suscitées.
Exigeants comme on est devenus, on pourrait tout aussi bien se plaindre que la série est répétitive, même si les épisodes sont bons : Matt Smith s'est imposé comme le Docteur, les compagnons sont adorables, la mythologie s'étoffe tout en faisant appel aux anciens monstres, il y a un fil rouge par saison qui est résolu à la fin, happy end. Du bon Docteur, mais du Docteur classique. C'est peut être le seul reproche qu'on aurait pu faire à la saison 5.
Le point positif, c'est que Steven Moffat a réussi à nous déstabiliser avec ce début de saison (la mort du Docteur). En tout cas je le suis. Il nous a tous surpris avec les pistes qui ont été lancées et les questions qu'on se pose tous désormais. Sans ça, peut être qu'on s'ennuyerait avec cette 6e saison.
Le point négatif, c'est qu'à faire se poser trop questions à la fois, on risque le syndrome de LOST. Mais je pense qu'on fait tous confiance à notre auteur de DW favori pour doser correctement cette saison.

par **pekA** Mer 4 Mai - 21:02

Bon, je vous emmerde ? Dites le hein rire

A part ça, c'est moi ou les semaines rallongent ??? p¨ù&@!# c'est quand dimanche matin ?! 602 - Day of the Moon Colere2

par **Tiwow** Mer 4 Mai - 21:04

Non non, notre silence est le fruit de notre approbation la plus complète.

par **daria** Mer 4 Mai - 21:39

Tiwow a écrit:Non non, notre silence est le fruit de notre approbation la plus complète.

Non mais dis donc, depuis quand je t'ai donné l'autorisation de parler en mon nom Tiwow ?! J'ai pas signé de procuration à ce que je sache. Nanméoh ! Je vous jure...

Sinon c'est vrai que j'ai l'impression que les jours passent de plus en plus lentement. Ça va vraiment être une torture pendant ces prochaines semaines... et ces prochains mois (p*tain de pause de mi-saison colere03

).

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